monpansie: (Default)
monpansie ([personal profile] monpansie) wrote2008-10-22 12:55 pm

Вывод из Египта

А вот знаете, почему я не участвую в обсуждениях и редко читаю рассуждения о том, что такое хорошо и что такое плохо? Допустим, что есть другая причина, кроме моего пофигизма и моей общей незаинтересованности. Вот она. Потому что, как правило, в таких спорах вывод возникает до рассуждения и безосновно, потом под вывод сочиняется логическое рассуждение для придания этой самой обоснованности голимой субъективности и, может быть, это рассуждение было бы разумным, если бы вывод не существовал заранее. Вывод априори сводит все построение к куличику из песка. Такой вывод редко основывается на чем-то ином кроме ощущения.
Пример? Ну - допустим - щас, какой-нибудь простой - допустим, я считаю Битлз скучной и относительно (безусловно) бездарной группой. В принципе, это основано на моих ощущениях – мне скучно это слушать. Меня не радуют музыканты – даже внешне. Песни не трогают тонкие как шелковые нити струны моей бессмертной души. Это банально не мое. Но. Я же не могу прийти и сказать – нет, я-то могу, но сейчас пример, повторяю – итак, я не могу сказать, Битлз – барахло, потому что я так считаю. Мне скажут – что мне скажут? Правильно – сам дурак. Посмотри на себя. Не заслужил, чтобы. И я говорю – убогая ритм-секция. И я говорю – козлячий вокал. И я говорю – жалостные девчачьи песнюшки. И я говорю – лажово взятый фа-диез где-нибудь в Hey Jude (например) . И я говорю у Ринго Старра нет образования физика-ядерщика. И я говорю – Битлз это явление культуры, а не культура. Замечаете, по скольким пунктам я могу получить развернутые разной степени нервности и интеллектуальности изложения ответы?
А что изменилось? Ничего. Вывод как был ощущательно-субъективным так им и остался. И более ценным не стал. Ибо - подгонка под ответ. И, кстати, не нужно забывать, что ответ может совпасть, а решение быть неверным. То есть абсолютно.

[identity profile] patt0n.livejournal.com 2008-10-22 03:22 am (UTC)(link)
вау круто
и в тему
и еще в тему, потому что предки смотались в египет
короче, я признаюсь честно - это первый твой пост, который я дочитал до конца!!))

[identity profile] monpansie.livejournal.com 2008-10-22 03:36 am (UTC)(link)
Хах) - видать, задело тонкие струны души, раз такие жертвы))

[identity profile] gone-daughter.livejournal.com 2008-10-22 01:10 pm (UTC)(link)
Это чем же я тебя так обидела, что на Битлов наезды? ;)))

[identity profile] monpansie.livejournal.com 2008-10-22 11:00 pm (UTC)(link)
Ну в глубине души ты же наверняка(подчеркнуто) понимаешь, что ты тут не причем и я тебя задеть никак не хотела?) Нужно было просто достаточно распространённое явление - Битлз подошли. К тому же вывод явно снимает все вопросы. Это безличное обобщенное рассуждение.

[identity profile] gone-daughter.livejournal.com 2008-10-23 05:51 am (UTC)(link)
Да поняла я, поняла :))) Не поняла бы - смайлики бы не ставила :)

[identity profile] me-cuppa.livejournal.com 2008-10-29 03:20 am (UTC)(link)
Но можно же и на другой козе подъехать.
Читаешь вывод. Если вывод понравился (задел струны...))), то читаешь дальше, чтобы проверить, насколько он обоснован. И не обязательно логически обоснован, может быть - субъективно, на чувствах и ощущениях. И вот если автор вывода доступно объяснил, на чем построено его личное "нравится" - можно понять, принять как еще одну интересную точку зрения. Или не принять и тогда смело говорить "Фигня" ))))

[identity profile] monpansie.livejournal.com 2008-10-29 03:46 am (UTC)(link)
Так дело не в том - чтобы не читать или не принимать (принимать) точки зрения - тут вопрос участия - нуу, например, в свалках, в которых до разбитых носов бьются непонятно за что))и совершенно непонятно зачем - потому что выводы сделаны заранее.

[identity profile] me-cuppa.livejournal.com 2008-10-29 04:18 am (UTC)(link)
Ааа... ну тогда - чтоб чиста помахать языком :))

Я в такие дискуссии лезу, когда хочется с жаром о чем-то поспорить, кого-то в чем-то убедить, а на серьезные раздумья не тянет ))