(Не)авторитетное мнение

[monpansie]

Подумалось тут, что меня больше всего в человеке - напрягает, пугает, отталкивает? Субботняя утренняя ванна располагает к размышлениям - сложная цепочка фактов, ощущений, фиксация ключевых точек... ну, и все такое. Так вот - признание авторитетов. Да. Вот это, да. Пожалуй. Понятно, что всегда пруд пруди заявлений разной, о том как мы, мол, плевать хотели на авторитеты, и деклараций, что, мы, мол, все сами по себе и пуп земли и знамя революции- но я лихо фильтрую подобные заявления - у меня шестое чувство, а еще я вижу духов, ага - они никак не связаны с реальностью. В итоге - или в апофеозе, как желаете - знаменосцы укажут на Люцифера как на главный авторитет в нонконформизме, хахаха.
Признание авторитетным какого-либо мнения меня сразу отталкивает - не от мнения, а от настойчивого ретранслятора. Итог - возникновение такого разражающе-неприятного ощущения и немыслимой ненавистной скуки. И не берем пропускание через себя чего-либо, соотнесения - вольного или невольного этого чего-либо с чьим -либо чем-либо и открытие новых горизонтов, когда берешь и благодарен, даже, если веришь на слово и не ищешь подтверждений. Это другое, да. На картинке пять отличий - их можно найти. При желании.
Признание авторитетов - не разовая молитва, а состояние ума. Ссылки, цитаты, соответствия, сноски и святая святых- правильно оформленная библиография. Помолимся, братие. Ни шагу назад. Ни шагу на месте. Ни шагу никуда без спасительного костыля, архипригодного и для избивания несогласных - хотя бы и в мечтах.
Все беды от чужих мыслей, ага. Щипцы для завивки мозгов каждый собирает сам - завитые чужими девайсами кудряшки держатся пять минут и все равно не идут - некрасиво.

Comments

[gone-daughter.livejournal.com]

Есть признание авторитетов - ну, это как я, к примеру, признаю - у моей свекрови больше опыта в воспитании детей, вон какого она мне мужа хорошего воспитала, да и вообще их (не мужей, детей) семь штук. А есть почитание чужого мнения при полном - нежелании? неспособности? - иметь своё собственное. Послушай другого и сделай - нет, не наоборот - по-своему. Кстати, желание сделать абы как, лишь бы наоборот, то же, в общем, самое - зависимость от чужого мнения (ИМХО, ясен пень)

[monpansie.livejournal.com]

Дело не в том, чтобы сделать наоборот или сделать, как сказали, и не в том, чтобы вообще не слушать, не воспринимать и не учитывать, без сомнения, великий, могучий, прекрасный и бесценный опыт предшествующих поколений и их отдельных представителей - я написала, что мнения, на которые ссылаются необязательно вызывают у меня отрицательные эмоции сами по себе - отталкивает некое состояние ума. Именно состояние ума - как константа. А не разовое согласие - как переменная.

[gone-daughter.livejournal.com]

То есть некая готовность следовать - так?

[monpansie.livejournal.com]

Я не знаю - может быть готовность следовать или желание заставить следовать всех остальных - я не знаю. Я же не знаю, как они становятся такими - могу только догадываться и констатировать свое отношение к этому.

[gone-daughter.livejournal.com]

В принципе, даже это вот состояние ума может оказаться вполне себе переменной - если я в чём-то не разбираюсь, а человек разбирается, то я буду его слушать - выбора-то особого нет ;) А в чём-то я петрю лучше него - и там он уже будет слушать моё великое и могучее личное мнение ;)

[monpansie.livejournal.com]

Видишь ли, мы можем вкладывать разное значение в одно и то же понятие и в итоге поговорить о разном.)Ты берешь какие-то отдельные случаи, которые мной не подразумевались - дело не в личном мнении, опыте, желании и нежелании слушать или расказать - я нигде об этом даже не сказала - а о том, что лично меня отталкивает в людях. Например, как вопрос - " что ты ненавидишь есть?" - "горошницу" - "но горошница бывает вкусная" - "может быть, но я ее ненавижу.и не ем."

[gone-daughter.livejournal.com]

Так и я же не спорю - просто поддерживаю беседу :)

[monpansie.livejournal.com]

:)

[gone-daughter.livejournal.com]

А всё моя клятая привычка к рефлексии - не могу я просто констатировать: не люблю, мол, в людях то-то и вот то-то, а ещё вот это раздражает до невозможности - тянет копаться, выяснять, откуда что взялось, кто виноват и что делать :))

[monpansie.livejournal.com]

Это все Карамзин, Герцен и Чернышевский виноваты, подлецы - озадачили людей!)))

[gone-daughter.livejournal.com]

Сбили с пути истинного! Если б не они, жизнь моя, надо полагать, была бы легка и беззаботна :)))

[sveta-111.livejournal.com]

Думаю, это один из тех случаев, где хороша золотая середина. Есть у нас два препода, которых хлебом не корми, а дай поцитировать. Прямо противоположные случаи: один - типичный начетчик, ссылки на авторитеры нужны для того, чтобы скрыть отсутствие собственных идей. Второй как будто бы постоянно ведет диалог, соглашаясь, вопрошая, споря, опровергая... Безумно интересно, хотя лично меня достает манера общаться примерно так: "Светочка, а вы помните, у Арановского на с.18...?" Поскольку всегда запоминаю идеи, а не формулировки, то жутко напрягаюсь! ))))))))))))))))))))
Так вот, думаю, что ты имеешь в виду первый случай, отсутствие собственной мыслительной активности при воображАнии, что, типа, я такой умный.
ЗЫ. "Щипцы для завивки мозгов каждый собирает сам - завитые чужими девайсами кудряшки держатся пять минут и все равно не идут - некрасиво". Очччень понравилось!

[monpansie.livejournal.com]

Вот знаешь, когда я училась в первом классе я однажды с пеной на губах доказывала что-то как высшую мудрость ученику третьего, что ли, класса, опираясь на учебник - доказывала ему как высшее что-то, что для него было уже давно пройденным этапом - потом было очень стыдно)))Незыблемый авторитет- как определенная косность, каким бы хорошим и верным он не был (уж не касаемся, плохих и неверных))))- кто-то шел к своей мысли,продираясь через бурьян, а кто-то просто считает эту мысль незыблемым монолитом, точкой вечной остановки, а не точкой бифуркации)). Да и ладно бы - но он не признает этот вариант и для других.

[sveta-111.livejournal.com]

Согласно. Но игогда бывает и так, что даже хочется, чтобы некто сослался хотя бы на какой-нибудь авторитет... Особенно, если это касается "правил поведения". А то слышишь порой:
- должно быть так, а не иначе!
- Почему?
- Потому что так должно быть!
"Я знаю, как надо" еще как-то сойдет, поддержанное авторитетом, а вот просто так...

[monpansie.livejournal.com]

А глагол "должен" он, вообще пугает, если честно - хоть с авторитетами, хоть без:)))

[me-cuppa.livejournal.com]

Убоялась приводить цитату после такого поста, но, в силу свойственных мне зачатков самостоятельного мышления, преодолела страх ))

Тут чуть-чуть (1 абзац), но в тему.
http://community.livejournal.com/ru_encyclopedia/521510.html

[monpansie.livejournal.com]

:)) Цитирование не как средство выражения - а как состояние ума - возможно, нужно отдельное слово-определение, но его либо нет, либо я не знаю:)
Тааак, человека в 10 утра, в понедельник грузить:)) - пойду думать:))

[me-cuppa.livejournal.com]

Чего надумаешь - расскажи.

Ну, я тебя несколько раньше загрузила, этак в воскресенье, если не в субботу :))))) В понедельник, с утряка - это было бы зверство )

[monpansie.livejournal.com]

Вопрос очень часто в том, что вкладывает человек слова, которыми выражает свои мысли - слова могут быть одинаковыми, смысл -противоположным или просто другим. Его даже может не быть:)) Чем дальше люди разнесены в фоновых знаниях, тем сложнее понять, о чем речь - в смысле, я не знаю, что именно человек из твоей цитаты имел в виду:)) - я подходила с разных сторон:) - но вижу обобщенную фразу и противопоставленную к ней по неочевидным (мне) признакам:)))

[me-cuppa.livejournal.com]

Хм, так это ж стёбное сообщество :)) По-моему, там главное съязвить себе в удовольствие и другим на радость. А глыбокий смысл - дело вторичное.

*это мое поверхностное понимание целей сообщества* )))

Я особенно не вдумывалась. Но зацепила мысль о том, что у слишком многих людей зачатки независимого мышления появляются только к старости.
Зацепила даже не сама мысль, а то, что в ней явно звучит сочувствие, несмотря на стебный тон поста.

У меня такие люди, о которых ты говоришь в посте, вызывают двойственное отношение. Если сталкиваюсь непосредственно - стараюсь, конечно, смотаться и впредь обходить стороной. Они давят. Но в общем испытываю жалость к ним и негодование на... толком даже и не пойму, на что. На ту питательную общественную среду, которая взращивает такие характеры, приветствует их появление, а фактически - уродует людей, награждает комплексами, мешает жить себе в удовольствие.
Если честно, я сама склонна к такому догматическому мышлению и почитанию авторитетов (думаю, ты давно это просекла))))). Но интернет от этого лечит.
Эээ... лучше перенесу тему к себе в журнал, а то, боюсь, может получиться длинно ))