monpansie: (Default)
[personal profile] monpansie
Сейчас будет такой простой пост.
Дневник – личное пространство, да. Это аксиома и все такое. Даже общественный и публичный – просто в личное пространство мы вдруг добровольно пускаем других людей – мы его расширяем, это пространство, дада. Нам надо – причины разные. И увеличение пространства действия вроде как равно увеличению свободы этого самого действия. Вроде как. Но. Но на самом деле рано или поздно начинается обратный и неприятный процесс - ты не можешь написать то, что на самом деле думаешь или как ты на самом деле думаешь. Причины разные – моральные, этические или вот воспитание, или суеверия – у кого как, неважно. Важна только невозможность. Все это – а вдруг кто-нибудь обидится, а вдруг этот воспримет что-то на свой счет - смягчим формулировку, обойдем острые углы - и вот уже ведение дневника - особенно общественного и публичного - теряет смысл – ты не можешь быть собой в тех границах в которых хотел. Хотел бы.
И получается, что личное пространство ты сам сужаешь - вместо желанного предполагаемого расширения - и вот уже всем – как ты раздраженно думаешь – комфортно – кроме самого себя. Тебе некомфортно.
Просто мне почему-то важно – свобода сказать, что хочу. Как хочу. О чем хочу.
Ну, вывод понятен – с сегодняшнего дня…И прошу всех на свой…
Или мне нужно выговориться и все останется как было.
Не знаю пока

Date: 2008-12-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] felix-mencat.livejournal.com
Я недавно поянла, что не так уж это и плохо.
для меня, по крайней мере.

потому что я резкая, ляпнуть могу черти что - не подумав, что обижу.
а так я вначале думаю, и часто решаю, что и правда не стоит. а потом думаю, и понимаю, что если мои слова обижают какую-то категорию людей, то, наверное, я неправа.

так что тут есть воспитательный элемент:))

Date: 2008-12-04 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Мне, понимаешь, не хочется думать, что я кого-то обижаю, особенно если тема по умолчанию – не обидеть, а высказаться. Получается, что просишь прощения, за то что мало того не сделал, но и не собирался. Как-то глупо.
К тому же - все эти обиды "на той стороне" могут быть придуманными мной же. Получается глупо вдвойне.

Date: 2008-12-04 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] felix-mencat.livejournal.com
я так часто жалею, что высказалась, что мне лично помолчать просто полезнее.
на самый худой конец можно написать под замок для группы.

Date: 2008-12-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] franz-k.livejournal.com
Третий день думаю вот именно об этом. И даже о том, что иногда я, может быть, и хочу быть пристрастной, необъективной, поругаться хочу на кого-то вполне конктретного и даже называя имена, НО... Это видимо, замашки, оставшиеся от ведения самого обычного бумажного дневника, который хранился на дальней полочке и света божьего не видел. Можно, конечно, закрытую ото всех запись сделать, а с другой стороны, какой в ней смысл и зачем тогда блог вообще?
После долгих размышлений пришла к выводу, что наибольшую свободу можно получить, только если среди френдов нет людей, которых знаешь в реале.

Date: 2008-12-05 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Вот да - позволить себе и пристрастность и резкость и "поименность" - я не хочу у себя это выхолащивать и как-то искусственно отсекать. И закрывать я ничего не хочу - про себя я и так могу ругаться - смысл записывать внутренний диалог, чтоб самому его и прочитать?
Ты знаешь, в реале я из своих френдов знаю только Тихогрома, а проблемы это не решает - нету свободы.) Можно, конечно, не заморачиваться - но если уже заморочился, то не действует этот императив.Сразу, по крайней мере.

Date: 2008-12-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sveta-111.livejournal.com
Мне кажется, что тут важна разница - писать, чтобы обидеть (такого я от тебя представить не могу), или написать так, что кто-то обидется (а вот тут предсказать ничего нельзя, в принципе, весьма безобидные посты в ЖЖ вызывали изрядный флейм)... ))))))))))))
мне почему-то всегда казалось, что и бумажный дневник пишется для того, чтобы его в конце концов прочитали, так что и в нем "свобода слова" условна.
Но в таком случае можно написать пост "под замок", чтобы либо уничтожить, либо открыть по прошествии времени.

Date: 2008-12-05 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Ну это вот такой баланс неустойчивый - максимально позволенная себе искренность (границы растяжимы и стяжимы)- то есть говорю, что хочу - личный дневник, но читают все и еще и понимают) - доступный другим - тут вот идеала быть не может, только соблюдение баланса, а рано или поздно задалбывает балансировать, хочется на твердую землю и тут понимаешь, что...
Бумажный дневник я вела очень рэндомно и крайне нерегулярно и от страха, что его найдут там была такая шифровка - масоны плачут от зависти))

Date: 2008-12-04 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] inermis.livejournal.com
а у меня муж дневник читает. Мне практически ни-че-го нельзя писать. Цензор не дремлет. А постоянно писать под замок- тоже неинтересно. многим из тех, кому я что-то хочу рассказать, просто не логинятся и не видят подзамочное.
Так что бешусь-бешусь и ничего придумать не могу.

Date: 2008-12-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Под замок неинтересно,да - энтропия замучает да и смысл именно ЖЖ теряется - можно ведь тогда и просто в вордовский файл или даже в тетрадь. С цветочками)) Цензоры всегда напрягают - даже придуманные - что уж про реальных говорить.

Date: 2008-12-05 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] kate-kor.livejournal.com
Есть вариант - еще один дневник. И мужу не говорить ^_~

Date: 2008-12-05 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] kate-kor.livejournal.com
Друх, ты неправ. Когда на той же площади становится больше народу - это всегда сужение личного пространства.
Когда мы "добровольно пускаем других людей" - мы сужаем личное пространство, его становится меньше.
Так что тут нет никакого противоречия, сплошные закономерности.

По сабжу. Я с этим борюсь просто. У меня есть закрытые дневники. Для того, чтобы иногда проораться.
Помогает ^_~

Date: 2008-12-05 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Ты экстраверт. То есть "закрытие" пространства для тебя - вариант. Интроверт закрыт по умолчанию - ему закрывать что-то еще дополнительно - действие странное)
При "вхождении" других людей пространство еще и видоизменяется - отсюда может быть ощущение "расширения" границ - но расширяясь в одном, сужаются в другом. Так что - развитие акробатики и балансирования, либо избавление от ощущения, что "должен".

Date: 2008-12-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] kate-kor.livejournal.com
Я понимаю.
У меня не выходит избавиться от ощущения, что "должен". Или получилось бы, приложи я к этому достаточно усилий.
Видимо, у меня вышло, что игра не стоит свеч - проще закрыться.
Я экстраверт, да. Но не является ли вообще создание открытого дневника для интроверта попыткой именно открыться, закосить под эктраверта? ^_~

Date: 2008-12-05 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Ощущение, что "должен" оно, вообще, очень устойчивое - его навязывают с детства, хотя на самом деле хватило бы ощущения "нужно" - но это в идеале.
Видишь ли, я же не знаю всех интровертов в мире) - статистику не могу привести - почему он заводят открытые дневники, может, кто-то закрытые заводит - интроверты (ну, возьмем еще одно "деление людей по признаку", раз уж я начала)очень разные, бывают общительные, бывают со "смещенными центрами" - основной показатель другой, не "необщительность" - но дневники интроверта и экстраверта спутать невозможно. Нет, попытки "закосить" нет)) - она лишена смысла, такой вопрос даже не возникает. Кстати, есть забавный момент - достаточно часто экстраверты считают себя интровертами, но интроверты себя экстравертами - никогда))

Date: 2008-12-05 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] kate-kor.livejournal.com
Это точно!
Я достаточно долго считала себя интровертом ^_~

Date: 2008-12-12 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] me-cuppa.livejournal.com
По-моему, личное пространство - не такое, где можно быть полностью свободным, а то, где мы сами устанавливаем себе права и запреты )))
Все упирается в свободу слова. Если человек признает для себя хоть одно табу - т. е. моральный императив, а не "сиди и не вякай" - то он уже не верит в возможность полной свободы слова. Это к тому, что в таком случае любой дневник - несвободное пространство, будь он хоть личный, хоть доступный для чтения кому-то еще.

Date: 2008-12-12 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] monpansie.livejournal.com
Признаю, конечно - и табу и моральные императивы в достаточном количестве - отсюда и такие посты и периодичность возникновения таких мыслей - как не извращайся - все равно зажим. Один, другой, по теме, придуманный, усиленный, преувеличенный - напрягает.

Date: 2008-12-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] me-cuppa.livejournal.com
В таком случае, мне кажется, тут не увеличение количества френдов "виновато", а то, что они изначально существовали, эти запреты. На момент заведения дневника. Просто (наверное?) сначала это доставляло удовольствие - написать так, чтобы многие читали, хотели обсудить... а теперь сильно захотелось - для себя. Чтобы высказался - и стало хорошо :)

Profile

monpansie: (Default)
monpansie

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 1819 2021
2223 24 25 26 2728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 03:58 am
Powered by Dreamwidth Studios